Susisiekti su mumis

Sveiki, įveskite čia, ko ieškote


Jungtinės Valstijos

GILIOJI VALSTYBĖ / STATULINĖ PARALELE: ar kariuomenė gali ateiti į valdžią Rumunijoje, ar formų pasaulis be turinio

rumunija DEPTH STATE / STATUL PARALEL: Ar armija gali ateiti į valdžią Rumunijoje, ar formų pasaulis be turinio stafano removebg peržiūra
hu románia MÉLYÁLLAM / STATUL PARALEL: Hatalomra kerülhet-e hadsereg Romániában, avagy a tartalom nélküli formák világa hu Hungarian

Skaitymo laikas: 17 minutė

Tai neįprastas interviu, tikrai ne interviu, o pokalbio stenograma. Galbūt jis taip ilgai išbuvo, nes drasko klausimus apie Rumuniją, kurie arba iki šiol nebuvo išsakyti, arba, jei galbūt kam nors iškilo, jie buvo palaidoti po greito tempo įvykiais. Tačiau su šiuo interviu / pokalbiu atsitiko visiškai priešingai. Interviu buvo atliktas praėjus dienai po to, kai Rumunijos prezidentas suteikė pašaliniam asmeniui Dacianui Cioloș'ui įgaliojimą sudaryti vyriausybę, su kuria mes mažai susidorojome, nematėme prasmės ją švaistyti. Tačiau pokalbio metu buvo pasiūlyta, kad tuo metu fone besislepianti kariuomenė (gilioji valstybė) šalies politiniame gyvenime galėtų pasirodyti labiau matomai. Stefano Bottoni jau ne vieną dešimtmetį bendrauja su Rumunija, viena geriausių pažįstamų Vidurio Europos regione, ką liudija dvi jo knygos, išleistos vengrų kalba (taip pat), „Stalinas pas seklerius“ (2008) ir „Vakarų laukimas“ (2015). . Šiuo metu jis yra Florencijos universiteto dėstytojas. Matome, kad skaitymo laikas yra daugiau nei 15 minučių, tačiau manome, kad šis ketvirtis valandos nebus tuščias laiko švaistymas tiems, kurie nori suprasti, kas vyksta Rumunijoje.

BALKAS: Pirmas klausimas buvo apie saulės politiką, kuri nėra per daug žadanti.

Stefano Bottoni: Analitikus, žurnalistus, besidominčius tokie kasdieniai mūšiai akivaizdžiai palaiko karštyje: kartais erzina, kartais pavargstu. Nebegaliu jais daug domėtis: skaitau, bet emocijų jie man tikrai nekelia. Yra Covid problema, kuri Rumunijoje yra labai rimta, ir ne tik dėl kasdieninio susirgimų skaičiaus, bet dėl ​​to, kad nėra idėjos, kaip būtų galima paspartinti skiepijimo strategiją. Tiesą sakant, tai neįmanoma, nes jie arba padaro privalomus skiepus tam tikruose darbuose arba tam tikrose gyventojų grupėse, bet tai siaubingai nepopuliaru. Paskatos tiesiog neveikia: čia smogia nepasitikėjimas viešosiomis institucijomis. Tai rimčiausia ilgalaikė problema, ir nėra politiko, kuris turėtų burtų lazdelę ar galėtų į ją atsakyti.

Tačiau naujausiais duomenimis, Rumunijoje infliacija rugsėjį siekė beveik 7 proc., o Vengrijoje taip pat buvo tikimasi gerokai viršyti 5 proc., ir tai yra oficiali infliacija. Dujų, elektros, komunalinių paslaugų, viešųjų paslaugų kainos pakilo į viršų ir joms gresia tikra socialinė krizė, todėl tai yra pragyvenimo ir socialinė krizė, tačiau pagal naujausias apklausas AUR (Rumunų susivienijimo asociacija) jau yra apmokestinama beveik dvidešimt procentų., tai radikaliai dešiniųjų judėjimas, kuris jiems yra rekordas. Nesu tikras, ar tai yra stabili parama ir kad turėčiau labai bijoti fašizmo atėjimo, nes istorija ne apie tai.

Istorija tokia, kad dabartinės krizės metu tradicinės partijos yra užsiėmusios viena kita ir kivirčais: štai kodėl nemenka dalis Rumunijos visuomenės ieško sprendimų kitur, net jei tai nėra tikri sprendimai. kad AUR yra aiškiai virusų skeptikai arba kartais tiesioginiai viruso neigėjai, bet neabejotinai yra antivakcininio judėjimo lyderis. Taigi jie šiuo klausimu visai nėra teigiama jėga, kad ir kokią oficialią ideologiją turėtų, tačiau stebėtina, kad šiame jauname judėjime daug žmonių ieško išsigelbėjimo, sprendimo ar klestėjimo. Tai taip pat reiškia socialinę krizę, kuri „užkrėtė šalį“ po koronaviruso atsiradimo. Tačiau Rumunijoje pirmalaikiai rinkimai nerengiami arba vyksta rečiau nei Bulgarijoje, todėl nemanau, kad prezidentas (Klaus Johannis) dabar bando išspręsti šią problemą pirmalaikiais rinkimais.

Gilioji būsena

Stefano Bottoni: Kai kurių analitikų teigimu, Rumuniją valdo savotiška paralelinė valstybės mašina. Tai prieštaringa teorija, kad rumunų kalba egzistuoja „gili valstybė“, „statulos paralelė“. Greičiau sakau, kad Rumunija tradiciškai turėjo labai stiprias valstybės saugumo ir nacionalinio saugumo struktūras ir tarpukariu, ir komunizmo laikais. Teoriškai jie sudaro valstybės aparato stuburą, kurio negalima sugriauti, ir tai yra tinklas, kuris praktiškai valdo visą reikalą ir turi savo darbotvarkę, savo pasaulio viziją. Dabar didelis klausimas, ką sugalvojo ši „gili valstybė“ kitais metais, kas norėtų šalies vadovą matyti po Klauso Johanniso, nes akivaizdu, kad esmė ne kitam vyriausybės vadovui – jie visi jungia žmones.

BALKAS: Kas perkelia šį tinklą?

hu Hungarian

hu Hungarian

Stefano Bottoni: Jo ideologija remiasi Rumunijos valstybės kūrimu, kuris įgavo pagreitį po Pirmojo pasaulinio karo teritorinės plėtros. Dabar akivaizdžiai yra labai stiprus išorinis JAV ir NATO, taip pat Europos Sąjungos, bet pirmiausia NATO ir amerikiečių, rėmėjas. Čia yra labai svarbus, baisiai svarbus išorės derinimo taškas, ir tai iš tikrųjų yra esminis klausimas, kad Rumunija būtų ne tik patikima, bet ir tokia atrodytų amerikiečiams. Tai siaubingai svarbu, nes yra Ukraina, o per Ukrainą yra Rusija, yra Juodoji jūra, todėl regionas tikrai yra geopolitinis centras, tačiau Rumunija yra amerikiečių ir NATO į Vakarus orientuotų siekių pavyzdys šiuo atžvilgiu. , sakykime taip.. Taigi jiems siaubingai svarbu, kad Rumunijoje nebūtų iššūkio, kuris pakeistų šią pagrindinę kryptį. Tai svarbiausia: šis stabilumas viską perrašo, ir jei Rumunijos demokratija turi būti „įforminta“, tai jiems vis tiek verta. Tai labai svarbu ir nemanau, kad tai turėtų būti matuojama moraliniais standartais, tai yra politinės valios reikalas. Tiesą sakant, alternatyvų matome nedaug, nors per pastaruosius šimtą metų buvo du to pavyzdžiai: iš vienos pusės – legionierių judėjimas, Geležinė gvardija, kita vertus – komunistai. Taip atsitiko, kad ekstremistinės, prieš režimą nusiteikusios jėgos užgrobė valdžią su vidine arba išorine parama (sovietų Sąjungos pagalba), tačiau tai nesibaigė geru nei vienu atveju.

Rumunijos gyventojai ir Rumunijos elitas, pradedant kariuomene ir slaptąja tarnyba, taip pat verslo bendruomenė, žinoma, žino, kad rimtos alternatyvos vakarietiškajai orientacijai nėra. Tai taip pat labai rimta situacija, į kurią šalis atsidūrė, nes vyksta lenktynės dėl vakarietiško gyvenimo kokybės ir vakarietiškų standartų, galima kalbėti apie tai, kad konvergencija vyksta labai lėtai, tačiau rumunų gyvenimo lygis Vakarus pasiekė m. daugeliu atžvilgių, tarkime, nuo penkiasdešimties iki šešiasdešimties procentų, o prieš 20 metų tai net nebuvo gal dvidešimt ar trisdešimt procentų. Taigi galima ginčytis, kad ši konvergencija nėra pakankamai greita, galima teigti, kad galėjo būti geriau, ir taip yra, bet apskritai progresas matomas: tai girdime Vengrijoje, kai kalbama apie tai, kad rumunai greitai mus paliks. . Yra toks diskursas…

BALKAS: Be to, Magyar Nemzeti Bank vadovas kitą dieną sakė…

Stefano Bottoni: Tokiais laikais aš visada patariu visiems ne tik aplankyti Rumuniją, bet ir pagyventi ten kelis mėnesius, tada manau, kad jūs daug geriau žinosite viską, kad čia yra lygių, yra sričių, kuriose situacija yra visiškai kitokia . Todėl visada reikia svarstyti kaip visumą, bet tiesa yra viena, kad yra tendencija, jei nubrėžiame liniją, yra kilimo trajektorija, bet šioje rumunų kalboje yra daug nelygybių šioje kilimo trajektorijoje. plėtra, ir čia ateina tai, apie ką aš daug galvoju apie pastarąjį tuo metu, kai po 1989 m., tarkime, liberalios, demokratinės ar vakarietiškos sistemos ištekliai šiame regione atrodė visiškai išsekę. Čia daugiausia galvoje turiu tam tikras Vidurio Europos ir Balkanų šalis, todėl tai, kas vyksta Bulgarijoje, Serbijoje ar Rumunijoje, šiuo atžvilgiu yra labai pamokanti. Kiekviename skirtingi elementai, skirtingi stiprūs žmonės, kiti sako charakteriai, kontekstas šiek tiek kitoks, bet yra jei ne galutinis susilpnėjimas, nes tai jau būtų nuosprendis, bet aš nenoriu priimti nuosprendį, tačiau galite pastebėti šį teisėtumo susilpnėjimą.

Silpnėja teisėtumas

Per paskutinius Rumunijos rinkimus trisdešimt procentų rinkėjų dalyvavo balsuoti, o tai yra žiaurus rodiklis, ir tai labai geras požymis, kad nemaža dalis Rumunijos visuomenės tiesiog atsisakė jei ne tikėjimo politika, bet savo tikėjimo politika. tikėjimas, kad per politines jėgas galima viską pakeisti per politinį lauką. Tai yra demokratijos esmė, kad sąžiningoje konkurencijoje gimsta galimybė progresui. Keletą kartų Rumunijoje buvo įvykęs stebuklas, vieną kartą – Geležinės gvardijos atveju XX a. ketvirtajame dešimtmetyje, kartą – komunistų atžvilgiu, o kartą – Ceaușescu, nes jis buvo stiprus žaidėjas, kuriam jau buvo sunku daryti įtaką. išorinių jėgų ir kuris manė apie save galintį pakelti tautą, nes galiausiai taip ir buvo, bet visi tokie bandymai baigdavosi tikrai bjauria nesėkme. Tai labai keista demoralizacija, kad mes nelabai žinome, kokia kryptimi eiti. Mano senas judėjimas – jau daugelį metų tai sakau, jei tai būtų šiandien – ši paralelė akivaizdžiai yra neistorinė, bet jeigu šiandien būtų rumunas Codreanu (buvęs Geležinės gvardijos lyderis), tai yra kitas kraštutinių dešiniųjų lyderis, yra stiprus, charizmatiškas, jis gali labai greitai įgyti sekėjų stovyklą, nes tokios aplinkybės, o prielaidos tam šiandien tikriausiai daug geresnės nei prieš dvidešimt ar dešimt metų. Manau, sunku ginčytis...

BALKAS: Bet tai gana nerimą kelianti, ar ne?

Stefano Bottoni: Tai kelia nerimą, bet turi potencialo. Tačiau kol kas „gili valstybė“ laikosi savo, todėl valstybinės struktūros, kurios tūkstančiais gijų sieja Rumuniją su Vakarų pasauliu, pirmiausia JAV ir Europos Sąjunga, vis dar laikosi, tačiau ateina įspėjimai. . Pavyzdžiui, Europos Komisijos atstovas perspėjo Rumuniją, kad politinis nestabilumas nėra geras „atkūrimo plano“ vertinimui. Pranešimas turėjo sustabdyti šią ikimokyklinę įstaigą ir „suteikti sau vyriausybę“. Tai buvo aiškus pranešimas: ar man reikia pinigų? Taip turėtų būti, tarkime, visi turėtų, turėtų būti gerai. Tada nustokite tai daryti!

Tai žinia, kuri vis dar girdima Bukarešte, nes iš tikrųjų šie išoriniai derinimo taškai vis dar reiškia tam tikrą teisėtumą, o alternatyvos tikrai nėra, todėl niekas rimtai negalvoja, todėl nėra partijų net kairėje ar nacionalistų pusėje. nei tie, kurie mano, kad Europos Sąjungos ar Amerikos įtaką gali paskatinti Kinijos, Rusijos ar Artimųjų Rytų įtaka. Kol niekas negalvoja apie tai, apie kokį nors regioninį „Balkanų Višegradą“, o gal apie regioninę, ne liberalų koaliciją, manau, kad šis dviprasmiškas pasivijimo projektas gali būti gyvas, be per didelio entuziazmo. . Pokyčiai gali įvykti tada, kai atsiras politinės jėgos, tikrai charizmatiški lyderiai, siūlantys visiškai kitokią geopolitinę trajektoriją ir kažkodėl sulaukiantys dalies „giliosios valstybės“. Tai būtų įmanoma, jei tokios pastangos atsirastų slaptosiose tarnybose, verslo sektoriuje, tarptautinėse įmonėse, kariuomenėje ir reikalui iškiltų didelis pavojus. Tačiau tuo metu nelabai tikėtina, kaip rodo dabartinė pozicija, kad didelė dalis gyventojų tai supras arba suskubs ginti dabartinę demokratiją, sakydami, kad tai vis dar labai svarbu ir dėl to mes esame apsaugoti status quo. Manau, kad jį galima valdyti iš dalies iš viršaus, iš dalies iš išorės, tačiau vidinės jėgos dar nėra pakankamai stiprios, kad ją apverstų.

hu Hungarian

hu Hungarian

Valdžia ir kariuomenė

BALKAS: Klausydamas jaučiu, kad slaptosios tarnybos ar kariuomenė galėtų sustiprėti, jei turėtų politinį kandidatą. Ar kariuomenė ar slaptoji tarnyba Rumunijoje nori palaužti valdžią?

Stefano Bottoni: Per pastaruosius 30 metų jie atrodė panašesni į karaliaus kūrėjus ir visada vaidindavo du ar daugiau, retai būdavo užsodinami tik ant vieno žirgo, nes šios pajėgos taip pat pasiskirsto: yra daug įvairių slaptųjų tarnybų, ir mes matėme. daug kovų per pastaruosius 20 metų.tarp skirtingų struktūrų. Taigi nereikia įsivaizduoti, kad čia yra monolitinė sistema, kuriai vadovauja žmonės, kurie sutaria dėl visko. Čia yra didelis valdžios centras, dabar galėtume sakyti, kad Traianas Băsescu buvo šalia prezidento administracijos. Prezidento institucija Rumunijoje tradiciškai buvo stipri, konstituciškai stipri, o iš pažiūros stabilesnės institucijos, atstovaujančios prezidentui, vaidmenį vis labiau stiprina politika, politinė sfera, vyriausybių silpnumas ir legitimumo stoka. Jie anksčiau Băsescu vertino kaip gerą kandidatą, taip pat todėl, kad Băsescu buvo vienas iš jų, jis taip pat buvo kilęs iš to tinklo, užaugo toje struktūroje, išsiskyrė iš ten septintajame ar devintajame dešimtmetyje, arba Klausas Johannisas, kuris sėkmingai bendradarbiavo pasirinko per kai kuriuos konsultantus, kurių vaidmuo buvo aiškus ir prezidento aparate.

Greičiau aš matau, kad ši politika juda tam tikrame vakuume ir tikriausiai giliosios struktūros dabar ieško krizės sprendimo, o dabar ieško tinkamo žmogaus, kuris vadovautų kituose prezidento rinkimuose. Rumunijos politinėje arenoje kandidatas iš kairės vidutiniškai neturėjo šansų, nors galėjo laimėti pirmąjį turą, tačiau tada visi atsisuko prieš jį ir balsavo prieš jį. Jei dabar AUR būtų sustiprintas, būtų galima sukurti scenarijų, kaip matėme 2000 m., galbūt kai kurie skaitytojai dar prisimins, kad Didžiosios Rumunijos partijos prezidentas Corneliu Vadimas Tudoras į antrąjį turą pateko netikėtai: tada rinkėjai, kurie Corneliu Vadim Tudor arba Ion Iliescu laimėjo septyniasdešimt procentų antrajame ture. Tokių scenarijų yra, bet kol kas sistema ir tam tikra prasme sveikas protas vis tiek saugojo Rumuniją nuo patekimo į tokio žmogaus rankas. Matau, kad būtų didelis pasipiktinimas ir didelis spaudimas rinkėjams balsuoti protingai. Kyla klausimas, kokia šalis bus po metų. Partijos turėtų vienytis, kad atnaujintų pasiūlą, nes politinės pasiūlos pusėje atsinaujinimo lyg ir nebėra, todėl dabar žmonės kreipiasi į tuos, kurie garsiausiai rėkia. Kitos partijos taip pat yra valdžios dalis – PSD (Partidul Social Democrat), o tai reiškia, kad opozicijos mažai, o jei AUR pavyks įveikti šį socialinį nepasitenkinimą, ji gali gauti kur kas daugiau nei 17 proc.

BALKAS: Dėl to Kelemenas Hunoras rekomendavo būti Rumunijos Vengrijos ministru pirmininku? Ar tai gali būti realybė?

Stefano Bottoni: Atrodo, kad tai dribsniai, jie gali būti tokie tris mėnesius, pats Kelemen Hunor buvo Rumunijos kultūros ministras, vengrų poetas ir intelektualas iš Transilvanijos. Tai buvo visiškai neįsivaizduojama devintojo dešimtmečio viduryje didelių kultūrinių kovų apsuptyje, ir nieko iš tikrųjų neįvyko. Kodėl gi ne? Tai ne esmė. Šiandieninis Rumunijos ministras pirmininkas, ne jo galios, o tikroji politinio manevro erdvė yra labai siaura. Atvirkščiai, DAHR turėtų saugoti penkis procentus, su kuriais ji patenka į parlamentą, ir ne tik atsiųsti keletą senatorių ar parlamentarų, nes tam tikrose srityse ji gerai pasirodė, bet ir turėti aprėptį visoje šalyje. Labai daug balsų prarandama būtent tokiuose žaidimuose, o beprincipinguose kompromisuose visą laiką. Todėl VRDR gali padėti Vengrijos parama, ji padėjo pastaraisiais metais: pažiūrėkime, kad Viktoro Orbano asmeninės žinutės kelis kartus įstūmė DHR į parlamentą, o finansinė ir infrastruktūrinė parama iš Vengrijos. Bet taip gali būti ne visada. Ir taip pat tiesa, kad susiejimas tarp Transilvanijos ir Vengrijos, tai yra Transilvanijos balsai Vengrijoje, vengrų parama Transilvanijoje, tai gali net nutrūkti, tai yra, DHR turi galvoti apie tai, kas yra Vengrijoje ir kas atsitiko. Vengrijoje ir turi tam tikrą scenarijų.

Tikrai nemanau, kad tai Vengrijos ministras pirmininkas Rumunijai, o kas? Kas atsitinka šiuo atveju? Kai kurių Europos dienraščių viršelis ir kai kurių televizorių antraštės. Tai taip pat parodo: kokia daugiakultūrė Rumunija: tokia daugiakultūrė, kad jau gali turėti Vengrijos ministrą pirmininką, bet neturi jokio turinio. Visada grįžtu prie Titu Maiorescu, išskirtinio rumunų intelektualo, kuris XIX a. Na, tai būtų kaip tik formų pasaulis be turinio, danguje nebūtų turinio elemento, kad Kelemen Hunor ar kas nors iš DHR būtų kelis mėnesius vyriausybės vadovas. Manau, kad tai tiesiog baigtų galioti ir nustotų visą politinių institucijų sistemą.

Integracija neveikia taip, kad Rumunija turės Vengrijos ministrą pirmininką, kuris gana gerai kalba rumunų kalba, bet kalba su stipriu vengrų akcentu, bet, pavyzdžiui, apie tai, kaip veikia vietos ir valstybės institucijos Hargitoje, Covasnos ar Murešo apskrityje, kaip jie įgyvendina dvikalbystę, kaip ES lėšos naudojamos skirtingose ​​Transilvanijos apskrityse. Tai yra esmė, raktas, o ne tai, kad Rumunija turi arba Vengrijos ministrą pirmininką, arba ministro pirmininko pavaduotoją, kaip, tarkime, Béla Markó. Tai politiniai sandėriai, bet kas pasikeitė Transilvanijos vengrams? Beveik nieko. Visada perspėčiau, kad tam neteiktų per daug reikšmės, nes tai ne esmė, o už beturinių formų pasaulio tikrai reikia įžvelgti tikrąsias problemas, o tikrosios problemos niekur kitur nėra.

Tai suvereniteto klausimas

BALKAS: Kalbėjome apie keletą įtakų, kalbėjome apie Europos Sąjungą arba apie JAV. Kalbėjome apie Vengrijos įtaką rinkimuose. Kiek Rumunijos institucinė sistema prarado savo nepriklausomybę?

hu Hungarian

hu Hungarian

Stefano Bottoni: Nepriklausomybė visada buvo labai santykinė, ši pagrindinė sąvoka egzistuoja XX amžiuje, o šiandien ji yra suverenitetas, tačiau tuomet suverenitetas Balkanų, periferinėje, neturtingoje šalyje visada buvo labai santykinis. Priklausomybės sistema visada buvo gana stipri: tarp dviejų pasaulinių karų Prancūzija, vėliau Vokietija ir Sovietų Sąjunga, tada aštuntajame dešimtmetyje pasidalijo Sovietų Sąjunga ir Amerika, o galiausiai devintajame dešimtmetyje įvyko nepriklausomas eksperimentas, kuris buvo didelis. pamoka, kad savaime nelabai sekasi, todėl mums reikia draugų, mums reikia stiprių draugų, kurie galėtų mane apsaugoti. Tai didžiulė pamoka Balkanuose per pastaruosius šimtą metų. Institucinis nepriklausomumas yra gražus šūkis, tačiau jį sunku užpildyti tikru turiniu. Taip, kovoti reikia labiausiai, bet visiškos nepriklausomybės ir suvereniteto (Balkanuose) nėra ir visada reikia stiprių draugų, kurie prireikus palaikytų mus. Tai labai svarbu, ir akivaizdu, kad jau daugiau nei 20 metų šis NATO ir ES derinys yra nesąmonė – ir tikrai sulaiko visą struktūrą, nors nežinome, kiek laiko ir kaip, bet tikrai taip. dabar yra siaubingai stiprus, todėl beveik visas Rumunijos elitas vis dar tuo tiki: jis sako ir supranta, kad alternatyvos tam nėra. Manau, kad tai nepasikeitė, tačiau pablogėjo pagrindinės sąlygos, pablogėjo demokratijos turinio kokybė, tačiau aukščiau paminėtas įsitikinimas dar nesvyravo.

BALKAS: Taigi Vakarų priklausomybė egzistuoja, bet Vakarams - bent jau aš suprantu Rumuniją kaip svarbią šalį, nes ji yra viena iš „mūšio lauko valstybių“, nes turi „bendrą jūrą“ su Rusija, tai reiškia, kad Azovo jūrą galima pasiekti iš Juodosios. jūra. Kiek tai lemia kariniu požiūriu?

Stefano Bottoni: Absoliutus. JAV armija Konstancoje yra namuose dešimtmečius, o ten esantį uostą praktiškai kontroliuoja tūkstančiai JAV ir NATO karių, vykdančių karines pratybas, o tai mums labai svarbi bazė. Ir emociškai yra savotiškas prisirišimas prie Amerikos, kaip ir Lenkijoje. Ji yra daug stipresnė nei kitos Vidurio Europos ar Balkanų šalys, daug stipresnis tikėjimas amerikiečiais. Jie jaučiasi daug arčiau amerikiečių, tokių kaip vengrų, čekų, slovakų, bulgarų ar serbų gyventojai. Tam yra istorinių priežasčių, tačiau tai prisideda ir prie to, kad po XNUMX-ųjų Rumunija buvo siaubingai svarbi amerikiečiams kaip strateginė partnerė.

Žinau tai iš Italijos, po Antrojo pasaulinio karo Italija buvo labai svarbi amerikiečiams iki Šaltojo karo pabaigos, bet, kita vertus, jie gali stipriai įsikišti, todėl tai, apie ką kalbėjome anksčiau, yra suverenitetas: na, yra kai ten. yra ne, yra, kai JAV ambasada Bukarešte mums nurodo, ką daryti, bet Rumunijos politinis elitas tam pritaria. Tai irgi savotiško susitarimo reikalas tai praryti/priimti, arba bandyti maištauti, šis elitas nebando maištauti, žino, kad yra ribos. Taip pat nebuvo bandoma sukilti Romoje šeštajame ir šeštajame dešimtmetyje, kai amerikiečiai sakė, kad iki šiol, o ne su komunistų partija, Italija buvo daug didesnė ir svarbesnė šalis nei Rumunija, nors ji nėra tokio dydžio, kaip čia svarbu, bet tai, ar įvairūs elitai tai priima. Kol tai bus priimta, šis sėkmingas išorinės intervencijos modelis gali veikti. Tačiau kai to nepadarote, atsiranda kažkas kita, nes tada turite gedimo liniją. Galime sakyti, kad ši gedimo linija gali artėti, bet ji vis dar neatėjo, bet tai būtų labai dramatiškas taškas.

Išvada

BALKAS: Šio pokalbio išvada gali būti tokia, kad kas benutiktų tarp partijų Rumunijoje, ir jei viskas bus joms ant galvos, vis tiek atsiras Amerika ar Europos Sąjunga, kuri atsitrenks į stalą ir sakys, kad čia žaidimas baigtas. ar toliau darai tai, ką mes sakome?

Stefano Bottoni: Taip buvo visada pastaruosius trisdešimt metų. Tačiau reikia įžvelgti du dalykus, ir tai gali šiek tiek užtemdyti vaizdą, nors jo dar visiškai nesuardo. Viena vertus, pasaulinė Amerikos įtakos galia mažėja, tai yra įrodymas. Kitas veiksnys yra tai, kad proeuropietiškas socialinis sutarimas šiuo klausimu Rumunijoje sunyko, bet jis nesibaigė. Taigi šios dvi pagrindinės sąlygos silpnėja, bet dar nepanaikinamos. Todėl ir sakau, kad gali atsirasti labai jaudinantis, nors ir nepavojingas, pereinamasis laikotarpis, bet gali net atsitikti taip, kad kas nors pliaukštelėjus į stalą galutinai atkuria tvarką ir tai šalys priima. Tie, kurie remtųsi vien senomis schemomis, kad čia viską sprendžia amerikiečiai ir tam visi pritaria, dabar gali klysti, nes kai kurie pagrindiniai pagrindai šiuo atžvilgiu pablogėjo. Aš tik įspėčiau jus apie tai.


Prenumeruokite kasdienį naujienlaiškį!

Rumunija GYLIS VALSTYBĖ / STATULŲ PARALELĖ: Ar kariuomenė gali ateiti į valdžią Rumunijoje, ar formų pasaulis be turinio gali būti didelis


Google pasirinkimas